domingo, 20 de enero de 2013

5ª Reunión: Acta | Reunión online de Marea Ciudadana | 15 de Enero, 2013


Próxima reunión: Martes 22 de Enero (21:00-23:30). Vía Mumble. Servidor: Plebiscito Vinculante; Sala: Mareas Unidas (Marea Ciudadana)

Retransmisión en directo por radio DRY http://radio.12m-15m.org/    
Existe otra radio para poder utilizar http://giss.tv:8000/plebiscito.mp3

IMPORTANTE: Qué hacer con la radio (decidir si emitimos en directo o no: se sugiere  hacerlo mediante votación de poner +1 o -1) CONSENSO: Se emite la reunión.

ENLACES DE INTERÉS MOVILIZACIÓN 23F DE MAREA CIUDADANA
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ASISTENTES A ESTA REUNIÓN (Personas integrantes a título individual. Aunque muchas hayan acudido como representantes, no indica que esto signifique la participación de todo el colectivo en su integridad):

  • Marea Blanca Madrid (En Defensa de la Sanidad Pública)
  • Marea Verde Madrid (En Defensa de la Educación Pública)
  • Marea Roja 9 (Movimiento Ciudadano de Desemplead@s en Lucha)
  • Marea Negra (Asamblea General de Funcionarios de Asturias)
  • LA PAH Madrid y Castro Urdiales (Plataforma de Afectados por la Hipoteca)
  • Movimiento 15M: Comunicación Estatal, Coordinación Estatal, 15M BCN Internacional, Coordinadora 15M Valles Occidental, Comisión de Comunicación 15M Teruel, Asamblea del Barrio del Pilar, Asamblea de Campamento Amigo, Asamblea 15M Zaragoza
  • Assemblea Groga "Educación" Barcelona
  • Asociación DRY (Asociación Democracia real Ya)
  • Frente Cívico Somos Mayoría Madrid
  • Ciudadan@s por la Educación Pública (Yo Estudié en la Pública)
  • Movimiento FUE (Unión de Empleados Públicos)
  • Nuevo Modelo Energético
  • Ecologistas en Acción
  • EQUO
  • Estrategia Global Logroño
  • Izquierda Anticapitalista
  • IBERIA se moviliza los lunes al Sol
  • Justicia e Igualdad Social Barcelona
  • Plebiscito Vinculante
  • Coordinadora 25S
  • Colectivos Castro Urdiales
  • AudioviSol
  • Spanish Revolution
  • Global Revolution
  • Cumbre Social Tarazona
  • Peoplewitness
  • Ciudadan@s a título personal
PROPUESTA ORDEN DEL DÍA:

1.-  Seguir construyendo el cómo llevar a cabo la manifestación del 23F: 
Preparativos iniciales para la movilización, resumen de las tres  exigencias, posibles acciones comunes/particulares, aportación de ideas y  sugerencias (aquí será muy importante la imaginación)
1.1)  Preparativos iniciales para la movilización (Proponer el hecho de ir  convocando -cómo y quiénes, o bajo que nombre convocamos, comunicado y  Lema sorpresa).
1.2) Posibles acciones comunes/particulares (al ser posible para llevar a cabo masivamente el #23F).
1.3) Aportación de ideas y sugerencias.
1.4) Cómo llevar a cabo las reuniones: (debido a que hemos recibido mails solicitando que se trate el tema) 
1.5Cómo gestionar mejor las reuniones (organización de asambleas, limitar o  no el número de personas, cómo hacer las votaciones, creación de  posibles grupos de trabajo (estrategias, difusión, comunicación...).

2.-Resumen de las tres exigencias: 
Exigencias más demandadas: 
1) Justicia Social y Ambiental (13)
2) Servicios 100% públicos para tod@s (6)
3) Democracia participativa (5)
4) Impago/Auditoría de la deuda ilegítima (4)
5) Transparencia (3) (Esta se sugiere incluir en una de las primeras y dejar cuatro)

3.- Cómo llevar a cabo las reuniones: (debido a que hemos recibido mails solicitando que se trate el tema) 
Qué hacer con la radio (decidir si emitimos en directo o no: hacerlo mediante votación de poner +1 o -1) 
Cómo  gestionar mejor las reuniones (organización de asambleas, limitar o no  el número de personas, cómo hacer las votaciones, creación de posibles  grupos de trabajo (estrategias, difusión, comunicación...)

4.- Varios: Temas Off Topic y cosas que quedaran en el tintero

·         Se comienza la asamblea con presentaciones y pruebas de funcionamiento de audio y del funcionamiento del Mumble.

·         Se comunica que la APM quiere participar en las  reuniones de la Marea Ciudadana, de momento una persona se encargará de trasladar la información que se le requiera a través de la asamblea de su barrio, Barrio del Pilar, y de la Asamblea  del Barrio del Pilar, la información se remitirá a la APM. La APM es una "Asamblea de asambleas de Madrid" donde se reúnen numerosas asambleas del 15m, principalmente de las asambleas de los barrios; aunque también participan otros colectivos como Veteranos 15M o  El periódico Madrid15M. El hecho de que una persona de esta asamblea participe hoy aquí, NO IMPLICA QUE LAS ASAMBLEAS DE MADRID QUE FORMAN PARTE DE LA APM RESPALDEN LAS ACCIONES PENSADAS PARA EL 23F. Para dejar claro esto, es conveniente explicar que la APM no toma decisiones, sino que traslada las propuestas de unos barrios a los otros para que puedan construirse consensos que engloben a todas las asambleas. En este caso ha sido una propuesta del Barrio de San Blas la que ha llevado a las asambleas que participan en la APM a decidir SIMPLEMENTE HACER SEGUIMIENTO DE LAS REUNIONES; PARA QUE DESPUÉS SE DEBATA SU IMPLICACIÓN  O NO IMPLICACIÓN, en las asambleas de cada Barrio, antes de ver si se puede tomar una postura como APM. A partir de este texto todas las intervenciones de esta persona serán ya a título personal [Hasta aquí ha sido mi comisión para la asamblea de mi barrio]

·         Se abre un debate sobre lo que son las Mareas y su representatividad. Son ideas de personas y venimos a título personal porque queremos llevarlas a cabo, sin que importe a que grupo pertenecemos o a que institución representemos. Se comenta que la Marea Ciudadana pueden ser colectivos y pueden ser personas. Respecto a las Marea Ciudadana pensaba que Gente de distintas mareas se podían  juntar para hablar como podrían  colaborar juntos, volviendo a sus Asambleas después de hacer un “brain storming” de posibilidades de colaboración. Cada Marea es la expresión de una idea. La idea de la Salud, de la Educación...etc las Mareas no son grupos, son ideas. Gente que se unen para hacer ideas para hacer un mejor mundo mejor, compartiendo ideas e invitando a otros a participar. Cuando propusimos que fuera un  grupo federado de gente de distintas mareas en la  que  se junten  individuos de distintas ideas, no grupos. Nadie representa a nadie, solo se representa a sí mismo.  (Cuando asistí al mumble los participantes, hablaron por ellos mismos, y volverían a sus Asambleas, para mi me quedo claro). En Marea Ciudadana todo el mundo esta invitado a participar, para crear la Unidad que este Mundo necesita, la unidad que estaba en las Plazas hace dos años.

·         Se aclara que no existe una PAH estatal como tal, son plataformas provinciales-territoriales 

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Empezamos con el orden del día:

1.- Seguir construyendo el cómo llevar a cabo la manifestación del 23-F:
1.1)  Preparativos iniciales para la movilización (Proponer el hecho de ir  convocando -cómo y quiénes, o bajo que nombre convocamos, comunicado y  Lema sorpresa)

Se comentan/proponen los siguientes puntos:

-       La necesidad de crear un manifiesto para distribuir a los distintos colectivos.
-       Hacer reuniones físicas en Madrid con las mareas que se pueda. 
-       Que no solo sea en Madrid sino en todas las ciudades.
-       Se insiste en la necesidad de un documento.
-       Se comenta que el blog de Marea Ciudadana hay un post donde se explica de donde sale esta idea y que es lo que se está planteando.
-       Se dice que aquí estamos todos incluidos. La coordinación debería ser territorial, para facilitar la movilización, sin menoscabo que en Madrid se haga una gran movilización con personas que vengan de fuera.
-       Dificultad en identificar por nombres a las mareas, colectivos. etc... Plantean que deberíamos saber quién es quien.
PROPUESTAS DE BORRADOR PARA  EMPEZAR UN MANIFIESTO (enlaza otro pad y quien quiera puede trabajar en él): https://notes.occupy.net/p/manifiesto-23F

Se comenta que queda poco tiempo y es preferible priorizar con los contactos, sobre todo si debemos esperar a que la mayoría de colectivos lo firmen.

Se plantea como definir el manifiesto para saber como cada submarea puede expresar sus propuestas el 23F

Hacer un grupo que trabaje el manifiesto y cada uno se prepare un manifiesto.
Se propone que cada colectivo redacte y lleve el suyo, no se debería perder mucho tiempo en esto

Desde la primera reunión se ha intentado unificar todas las ideas e intentar sintetizar al mínimo en un manifiesto (muy sencillo) y luego cada organización que haga el suyo propio. Ir al origen de los problemas. 
Faltaría simplemente sincronizar en una hora y un día lo que cada colectivo crea que tiene que hacer en la movilización 
Hay asociaciones que pueden decidir y otras no. Tras las decisiones asamblearias, se pueden enviar por correo las decisiones y tareas a tratar. Se puede hacer el trabajo y las decisiones por colectivos, para finalmente volcarlas a la asamblea siguiente. Por agilizar el proceso de organización.

Se propone hacer un grupo de trabajo para redactar un manifiesto con las exigencias que se ha preparado ya: http://titanpad.com/lostresprinciplesproblemasporgravedad

Se va a pasar un pad con la info para que se pueda presentar marea ciudadana y la movilización del 23F
Pad presentación 23F a los colectivos en directo utilizado y que parece suficiente para presentarlo a otros colectivos/ asambleas.. etc : http://titanpad.com/info23f

Buscar la sencillez. Importante tener una reivindicación común

Se plantea que en la asamblea hay poca participación. 
Para el manifiesto hay propuestos también 5 pilares por parte de la persona asistente a titulo particular de LA PAH y Coordinadora 25S. Estos pilares son: Vivienda, Educación, Sanidad, Empleo y No a la Deuda.
Se sugiere que tenemos que aprovechar la experiencia de estos dos años de organizarnos online y ser prácticos. “Para mí hay que hacer un manifiesto de mínimos y una explicación y clara y sucinta de por qué el 23F. Sacarlo y hacerlo rotar por todos los movimientos asambleas asociaciones etc etc etc . Los que suscriban ya agregarán o no lo que quieran...”

Se comenta también que hay que ser claros y que, con las exigencias que se han ido mandando durante esta semana, podrían ser el punto de partida para tener algo común. Se leen en la reunión las 5 exigencias mas votadas para poder decidir entre tod@s (reflejadas en el punto 2 de estas actas). Dentro de las 4 exigencias que cada colectivo aporte algo pequeño. Se sugiere que cada grupo añada una sola cosa (en cada una de las cuatro exigencias) muy específica y muy concreta (dentro del amplio marco que hay en cada exigencia).
Ejemplos:
En Democracia participativa (algo muy general): Reforma de la ley electoral (algo muy concreto)
En Justicia Social/Ambiental (algo muy general): Ley de transparencia/Nuevo Modelo Energético (algo muy concreto).  Se aclara que aquí hay que añadir tanto lo relacionado tanto lo social como con el medio ambiente.

Se sugeriría además que todos los colectivos que quieran las asuman como propias e insistir desde todos los colectivos fuertemente en ellas. Y que todo el mundo vea 100% claro y con mucha sencillez las cuatro cosas que pedimos/exigimos la ciudadanía.

Hacer un solo manifiesto común con las 4 exigencias y un lenguaje coloquial que llegue a todo el mundo.

Crear un grupo de trabajo con personas que quieran a sacar el manifiesto adelante. Se pregunta si alguien está en contra de esto. No hay nadie en contra 
¿Quienes quieren participar en la elaboración de este manifiesto? https://notes.occupy.net/p/manifiesto-23F

CONSENSO: GRUPO TRABAJO PARA CREAR MANIFIESTO.

1.2) Posibles acciones comunes/particulares (al ser posible para llevar a cabo masivamente l #23F): http://titanpad.com/propuestas-ideas-acciones-movilizaciones-23F

La idea principal es la Manifestación conjunta en Madrid y a nivel estatal.
Se propone hacer acciones antes del 23F y culminar el sábado.  Otra propuesta de empezar 3-4 días antes y acabar 3-4 días después con las acciones. En Madrid: la mayor contestación (en número) contra las políticas privatizadoras en España
Se comenta que no se ve claro las movilizaciones de mucho tiempo, sería preferible concentrarlas en el 23F
Convocar una reunión para hablar de acciones de antes y después y aquí mejor hablar del 23F, aunque no debe quedarse en eso. No debe ser una manifestación más. Hacer una reunión para establecer las ideas y acciones previas y en qué quedaríamos tras esta movilización del 23F

Que cada colectivo decida lo que quiere hacer y que el día 23F sea un día de unión de todo el mundo a nivel estatal. Luego cada uno que haga cuando quiera lo que quiera
Buscar una iniciativa que ponga de manifiesto la cantidad de personas que apoyan esta movilización del 23F
Se sugiere que podríamos apoyar las movilizaciones de otros grupos, por ejemplo empezar el 16 con la PAH y terminar en marzo con el plebiscito, marcar como inicio el 16F.
El 16 F la PAH ha convocado una manifestación a nivel estatal, por eso lo digo, que todos deberíamos apoyarnos en todos. Y deberíamos empezar por apoyarles.

Se subiere hacer un Trend Topic con twiter de forma coordinada diferentes organizaciones para llamar la atención (Rosa tambien lo comenta)
Se propone adem´sa crear un pad para esta movilización: razones 23F: https://notes.occupy.net/p/razones-23F-TTcontwiter
Añadirse quien quiera participar. Pad EJEMPLO de como montar campaña twitter : http://titanpad.com/ocuPAHcdv

Cada región o autonomía tiene su símbolo donde protestar y también cada marea. 


1.3) Aportación de ideas y sugerencias.

Se saca el tema de ir o no sin banderas (se abre turno de palabra): 
- La gente llevará sus banderas, para reivindicar su metro cuadrado
- Que quien quiera vaya como quiera
- Nadie va a prohibir a nadie ir con sus banderas
- Que cada uno lleve la bandera quien quiera. Si somos un movimiento abierto, somos abiertos para todo.
- Se plantea que como utopía se debía intentar prohibir la exposición de las banderas, sobre todo de sindicatos y partidos políticos
- hoy la ausencia de banderas es la más agitada de las banderas, al igual que la supuesta renuncia a una ideología concreta es la más extendida y consolidada de las ideologías. Y que conste que esto no va necesariamente de levantar banderas físicas, con su mástil y su tela.
-Que se saquen todas las banderas.  Todas las banderas= ninguna bandera, que cada cual actúe según su conciencia y con el único requisito de respetar las de las demás.
- Es muy difícil homogenizar la forma de las manifestaciones.
-  Pedir a los sindicatos que limiten su número de banderas o no vayan en primera línea con sus banderas para que todo el mundo se vea representado puesto que la convocatoria es de la CIUDADANÍA no de los sindicatos.
- Una persona comenta que como perteneciente a un partido político le gustaría poder representarlo con signos y banderas sin embargo como individuo le seduce la idea de ser todxs una sola persona sin distinción. Le parece muy buena idea el momento común, al uso de aquel grito silencioso del 15M.
- Se apoya el silencio como elemento unificador.
- Si no somos capaces de dejar las banderas por una vez, la revolución no va adelante. Salir como personas, nada más.
- Se propone: 23F Deja tu Bandera en casa y LUCHA
- Totalmente en contra de prohibir a la gente que no saque banderas. Nos está ocupando mucho tiempo el debate sobre las banderas. Es un tema de poca trascendencia y no debía quitarnos más tiempo.


Propuesta a consensuar:
También se propone una iniciativa de esconder las banderas propias y sacar algunas banderas (transparentes) que muestren la unión de todas, a momentos preestablecidos. No se puede pretender que cada uno lleve o no lleve sus banderas, apoyo a la propuesta de sacar la bandera transparente.
 Hay una persona que no lo aprueba: No empecemos con que las banderas si no que blanco que negro. Realmente importa? Estamos frente a un ataque frontal a todos los derechos que tenemos como pueblo. La esclavización y explotación es cada vez más clara. Plantea que entonces se pueden bajar todas las banderas a una hora preestablecida

 Se plantea cerrar el turno de palabras y se propone seguir el debate por la lista de correos:  marea-ciudadana-comunicacion@googlegroups.com ( https://groups.google.com/forum/#!forum/marea-ciudadana-comunicacion )

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Se plantea formas grupos de trabajo para que todo vaya más rápido y que en la próxima reunión se traigan ya propuestas desde los grupos. Los grupos de trabajo que se consensuan son:

1. Manifiesto 
2. Creación gráfica
3. Difusión por redes sociales y medios de comunicación 
4. Enlaces con otros colectivos (para implicarlos) 
5. Logística (general, porque tendrá que trabajar esto en cada territorio que organice movidas)
6. Jurídica

Se quedan las personas interesadas en formar los grupos y se propone organizar un correo por la lista con el nombre de cada grupo para que todo el mundo pueda participar.

Se acaba la reunióna
Próxima reunión: Martes 22 de Enero 2013, 21:00h en la misma sala y mismo servidor de mumble.

A partir de ahora se queda la gente que quiera formar grupos de trabajo


Nuevos Pads generados en esta asamblea:

Quedan sin tratar los puntos 1.4, 1.5:

1.4) Cómo llevar a cabo las reuniones: (debido a que hemos recibido mails solicitando que se trate el tema) 
1.5)  Cómo gestionar mejor las reuniones (organización de asambleas, limitar o  no el número de personas, cómo hacer las votaciones, creación de  posibles grupos de trabajo (estrategias, difusión, comunicación...).


Propuestas de temas a tratar para la siguiente asamblea:
- Logística 23F: autobuses y alojamiento para las personas que se quieran desplazar a Madrid el 23F
- Hacer una nota de prensa 
- Propuestas de los grupos de trabajo

2 comentarios:

  1. Hola:

    Os pediría que por el momento no incluyáis al 15M de Teruel, sino a la comisión de comunicación únicamente.
    A día de hoy el 15M de Teruel se ha reconstituido como Bloque Crítico de Teruel. Hoy hay asamblea y se va a decidir sobre el apoyo y adhesión a la movilización 23F.

    Gracias por vuestro trabajo.
    Salud y revolución

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