Próxima reunión: Martes 16 de Abril (21:00-23:30). Vía Mumble. Servidor: Tomalaplaza
Emisión por radio en Directo:
http://spanishrevolution.tv
http://giss.tv:8000/plebiscito.mp3
Tweet En Directo: Reunión de #MareaCiudadana http://spanishrevolution.tv #Unidad #Occupy #15M
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ENLACES DE INTERÉS DE MAREA CIUDADANA: http://notes.occupy.net/p/Lista_pads_marea_ciudadana_23F
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PARTICIPANTES (25):
Propuesta de orden del día:
1. Resumen de la reunión de Madrid
2. Tema organizativo
3. Contacto con Portugal
1. Resumen de la reunión de Madrid
Se comentan varios puntos:
- Que la reunión presencial de Madrid y la estatal de marea ciudadana van a ritmos distintos y esto provoca disfunciones.
- Se plantea que lo que se decide en la estatal, no llega del todo a los territorios ni a las organizaciones.
- Conflicto de representatividad: Dónde se toman las decisiones y cómo. Se plantea que se están tomando decisiones en la estatal, que hay menos gente o grupos últimamente, que en las presenciales de Madrid.
- Ritmos: Se comenta que desde estatal se va algo rápido y no se ajusta al ritmo de las mareas/colectivos y provoca complicaciones organizativas.
- Portugueses: La coordinación con 'Que se Lixe a Troika' ha quedado como de lado cuando era algo muy importante y esto creó malestar en la presencial de Madrid.
- Madrid: Algunas personas esperaban que no se hubiera cerrado tan pronto el tema del plebiscito y que la reunión era meramente informativa, esto creó cierto malestar ya que no se pudo debatir adecuadamente y del modo que gustaría. Se debatió sobre el modelo organizativo que se está llevando hasta ahora y cambiarlo para mejorarlo. Las propuestas de mejora que se sugieren vienen al final de este mismo acta.
2. Tema organizativo
Sobre el plebiscito:
Se comenta: Las personas que están preocupadas tienen razón, sería un proceso largo llegar a las preguntas, pero estamos en un momento en que la gente quiere hacer esas preguntas y deberíamos enfocarnos en el plebiscito ya que al anunciarlo debemos crear un proceso en que todo el mundo participe, cuando todo el mundo esté preparado que se lance la fecha del plebiscito.
Sugerencia: Informe del Plebiscito: Preparar un documento con todo lo que ya hay hecho y se lleva avanzado y con todo lo que queda por hacer y decidir, y a partir de ahí ver cómo se va a definir.
Plebiscito (lo que se debe informar a todos los contactos en un documento colectivos para que puedan pasarlo a los colectivos y se puedan sentir totalmente informados e incluidos en la acción plebiscitaria Resumen de lo que ya hay hecho (formularios, vídeos explicativos, documentos. etc ) y LISTA de las tareas pendientes (Preguntas, juntas provinciales, coord. voluntarios/as.. etc) + enlaces a todos los documentos del Plebiscito + reuniones grabadas.
Fases/Cronograma (Propuesta de Estrategia Global)
0. Difusión a Colectivos para CONSENSO de preguntas y ADHESIONES para mesas
1. Campaña Pre-Electoral: difusión para la participación a la ciudadanía.
2. Logistica previa: Permisos Ayuntamiento, mesas, urnas, formularios, papeletas, comunicaciones a Junta ( a nivel local, con guía/asesoramiento a nivel estatal)
3. Periodo del plebisicito (organización a nivel local y comunicaciones centralizadas)
4. Comunicación de Resultados y Acciones futuras: ÓRDAGO al gobierno
- La 0, estamos en ello todos, desde Marea Ciudadana Estatal hasta localmente, porque a todos los niveles sentimos que hay que hacer más llamamientos a la participación. Y el consenso de preguntas se tiene que hacer con la participación del máximo número de colectivos para que la idea sea aceptada sin reparos y con total convencimiento y apoyo.
- La 2, debería ser un llamamiento viral por las redes: videos, twitter, fb…. Aquí creo que habría que buscar o inspirarse de alguna eminencia en marqueting viral. También se me ocurre una campaña electoral como las de “verdad” con carteles de estética formal o incluso replicados, pero cambiando foto del Rajoy por la de Manolo, el del bar; Puri, la de la tienda de golosinas…
- La 4, para mi la más importante y la más olvidada: si hemos sido capaces de movilizar a mucha gente, estarán pendientes de los resultados, las consecuencias y de las acciones que vayan a surgir después. Hay mucho curro aquí. ¿y ahora qué? Huelgas de hambre, huelgas sectoriales, insumisión fiscal, escraches, fundar un frente de unidad ciudadana que se presente a las próximas elecciones (rollo Torrelodones….) … Todo eso lo tenemos que pensar de antemano…. Y consensuar… y eso es como un parto de burra…. Largo y doloroso ;-) Además ya hay muchos colectivos que estan planteando estas acciones.... (toques a banquia, revuelve tu dinero, procesos deconstituyentes..... ) a los que nos podriamos adherir o apoyar como marea ciudadana.
Sobre la organización de las reuniones:
Sugerencia: Campaña de comunicación para las reuniones mumble, para que haya mayor participación a nivel estatal.
Algunas propuestas de organización:
* Está la opción de que en la presencial de Madrid, al ser la mas numerosa, se acudaría vía mumble desde las otras ciudades para la toma de decisiones.
* También se plantea una reunión estatal de carácter presencial en Madrid de todas las ciudades de marea ciudadana.
* Poner las reuniones de estatal cada más tiempo (un par de semanas, una vez al mes...)
* Se lanza un esquema para el mejor funcionamiento de las reuniones:
1. Promover Mareas Ciudadanas en cada sitio (+movimiento en territorios)
2. Promoción reunión estatal Mumble (+representatividad)
3. Atentos a los plazos (ser cuidadosos y fijarlos con claridad), tiempo de reacción entre reunión estatal y presencial.
4. Reunión estatal presencial relativamente pronto
5. Simultáneamente seguir trabajando en plebiscito
Hay bastante apoyo y consenso respecto a este esquema.Se propone añadir un punto: Fomentar la participación de grupos de trabajo.
El esquema que finalmente se propone y se acuerda para mejorar el funcionamiento de las reuniones es el siguiente (Consenso, hasta mejoras futuras):
1. Promover Mareas Ciudadanas en cada sitio (+movimiento en territorios)
2. Promoción reunión estatal Mumble (+representatividad)
3. Atentos a los plazos (ser cuidadosos y fijarlos con claridad), tiempo de reacción entre reunión estatal y presencial.
4. Reunión estatal presencial relativamente pronto
5. Simultáneamente seguir trabajando en plebiscito
6. Fomentar participación de grupos de trabajo
miércoles, 10 de abril de 2013
9ª Reunión presencial de Marea Ciudadana de Madrid 05-abril-2013
Acta Marea Ciudadana Madrid 05-04-13
Próxima reunión presencial: Viernes 12 de abril, a las 19:30 horas, en el local de Ecologistas en Acción (Marqués de Leganés, 12)
Acta, moderación, hora terminación.
Tras varias peticiones para ver quien toma acta y no salir nadie, se ofrece voluntario el presente que ya tomo acta en una asamblea anterior asamblea. Reflexión: estaría bien en esforzarnos en escribir y realizar esas tareas que aunque no sean muy atractivas resultan imprescindibles para el buen funcionamiento de los procesos y acciones.
Próxima reunión presencial: Viernes 12 de abril, a las 19:30 horas, en el local de Ecologistas en Acción (Marqués de Leganés, 12)
Acta, moderación, hora terminación.
Tras varias peticiones para ver quien toma acta y no salir nadie, se ofrece voluntario el presente que ya tomo acta en una asamblea anterior asamblea. Reflexión: estaría bien en esforzarnos en escribir y realizar esas tareas que aunque no sean muy atractivas resultan imprescindibles para el buen funcionamiento de los procesos y acciones.
Se acuerda que en el acta sólo se tomen acuerdos
Se añade un punto sobre la represión a la PAH en las últimas acciones que viene realizando (luego no dio tiempo a tratarlo)
Punto informativo.
Se informa sobre la creación de una asociación que se llama “liga anticorrupción”, han presentado varias denuncias.
Información reuniones y consensos Marea Ciudadana Estatal (reuniones del martes 26 marzo + 2 abril)
Se informa de lo que se ha hablado y consensuado en estas asambleas. - Plebiscito ciudadano 23-30 Junio (Consensuado), acciones en las plazas el 22 (previas) y una mani grande al final (por definir estas movilizaciones)
- Se debatió sobre el nombre, aún sin decidir, pero lo que más consenso tenía era "Plebiscito ciudadano" + lema (p. ej. "Tú decides").
- Todo lo que se habló esta en las actas que están colgadas en el blog:http://mareaciudadana.
blogspot.com.es/2013/03/15- reunion-acta-reunion-online- de-marea.html y http://mareaciudadana. blogspot.com.es/2013/04/16- reunion-acta-reunion-online- de-marea.html
Información "Que se Lixe la Troika"
Se habló de que lxs compañerxs portugueses/as están barajando la posibilidad de hacer una movilización ibérica a principios de junio. Se quedó en ver qué fecha concretan y sugerirles que vean también si les encaja la del 30 de junio, que así coincidiría con la traca final del plebiscito. Se destacó la importancia de cuidar la relación con este colectivo y el interés de que acuda gente de Marea Ciudadana a sus actos del 25 de abril.
Se habló de que lxs compañerxs portugueses/as están barajando la posibilidad de hacer una movilización ibérica a principios de junio. Se quedó en ver qué fecha concretan y sugerirles que vean también si les encaja la del 30 de junio, que así coincidiría con la traca final del plebiscito. Se destacó la importancia de cuidar la relación con este colectivo y el interés de que acuda gente de Marea Ciudadana a sus actos del 25 de abril.
Asuntos organizativos y de coordinación estatal-Madrid
Por algunas personas se plantea un debate sobre cómo y dónde se están tomando las decisiones y como deberían tomarse, si en la estatal, en la reunión de Madrid, si por Mumble, presencial... es decir sobre los tiempos, toma de decisiones y esquema organizativo de las mareas ciudadanas.
Por algunas personas se plantea un debate sobre cómo y dónde se están tomando las decisiones y como deberían tomarse, si en la estatal, en la reunión de Madrid, si por Mumble, presencial... es decir sobre los tiempos, toma de decisiones y esquema organizativo de las mareas ciudadanas.
Como se considera un asunto de gran importancia, la asamblea decide abrir un punto sobre este tema y hablar sobre ello. El debate llevó toda la reunión sin llegar a una conclusión definitiva, pero entre los temas que salieron destacan:
- Cuestionamientos entre la representatividad de la asamblea de Madrid y la estatal
- La sensación de que a veces se va muy rápido desde la estatal, sin tiempo suficiente para los plazos que exigen algunos movimientos en lo local.
- Problemas de la articulación asamblea Madrid-estatal, que tendremos que definir cómo abordarlos para que no se generen disfunciones ni malestar.
- Cuestionamientos entre la representatividad de la asamblea de Madrid y la estatal
- La sensación de que a veces se va muy rápido desde la estatal, sin tiempo suficiente para los plazos que exigen algunos movimientos en lo local.
- Problemas de la articulación asamblea Madrid-estatal, que tendremos que definir cómo abordarlos para que no se generen disfunciones ni malestar.
Se tomo la decisión de que en la próxima asamblea que será el próximo viernes 12 de Abril se dedique monográficamente a hablar del modelo organizativo y contenidos. Se pide que esto se hable en las organizaciones y que se traigan propuestas e ideas para la siguiente reunión. También que los grupos se animen a participar en las reuniones estatales de los martes.
El resto de puntos del orden del día quedan pendientes
ORDEN DEL DÍA PROPUESTO
- Acta, moderación, hora terminación
- Información reuniones y consensos Marea Ciudadana Estatal (reuniones del martes 26 marzo + 2 abril)
- Plebiscito ciudadano 23-30 junio (consensuado)
- Debate nombre: “Plebiscito ciudadano” + lema (p. ej. “tú decides”). Problemas de alguna gente con término “consulta”
- Número preguntas
- Temas preguntas: Más consenso: lemas manifiesto + opiniones en web (Corrupción-Desempleo-Falta Democracia-Deuda)
- Plazos: 9 abril para decidir temas preguntas, 30 abril para terminar preguntas
- Blogs y materiales varios para el plebiscito
- Lunes 8 de abril a las 12h, campaña Twiter (#YoPreguntaría)
- Información “Que se Lixe la Troika”
- Debate sobre Plebiscito en Madrid
- Nombre
- Preguntas- Acciones
- Posibles acciones previas (sábado 22 junio)
- Posible movilización final (domingo 30 junio, tb propuestas domingo 23)
- Grupo de trabajo para coordinación
- Otros
- Carta a Cumbre Social
- Otras movilizaciones e informaciones:
- JSF: 7 abril www.nonosvamosnosechan.net
- Rodea Capio: martes 16 abril, 11.30-13.30
- Asedia el Congreso: 25 abril
- Consulta Ciudadana Marea Blanca: 5-10 Mayo (Madrid) 20 abr-10 mayo (estatal)
- Mayo Global: domingo 12M +San Isidro indignado 15M y otras
- Liga Anticorrupción
- Otras
- Periodicidad reuniones MCMadrid + siguiente reunión
jueves, 4 de abril de 2013
16ª Reunión: Acta | Reunión online de Marea Ciudadana | 02 de Abril, 2013
Próxima reunión: Martes 9 de Abril (21:00-23:30). Vía Mumble. Servidor: Tomalaplaza
Emisión por radio en Directo:
http://spanishrevolution.tv
http://giss.tv:8000/plebiscito.mp3
Tweet En Directo: Reunión de #MareaCiudadana http://spanishrevolution.tv #Unidad #Occupy #15M
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ENLACES DE INTERÉS DE MAREA CIUDADANA: http://notes.occupy.net/p/Lista_pads_marea_ciudadana_23F
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PARTICIPANTES (18):
Propuesta de orden del día:
1. Bloque informativo
1.1. World Human Tide (Marea Humana Global)
1.2. Mayo Global
2. Mayo Global
2.1. Propuestas para el Mayo Global
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Plebiscito Ciudadano
4.1. Nombre
4.2. Blog principal
4.3. Contenido de las preguntas (Se requiere: Rotundidad jurídica)
4.4. Organización - Constitucion y Funciones de las juntas electorales, etc.
4.5. Post-Plebiscito (Estrategia Global)
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Propuesta de orden del día:
1. Bloque informativo
1.1. World Human Tide (Marea Humana Global)
-Vino mucha gente de Francia hace dos semanas, y se estuvo explicando toda la iniciativa, así como detalles para las reuniones.
-En la última reunión del grupo de trabajo se trabajó especialmente el manifiesto. En general va despacito, pero algo comprensible para la cantidad de países que participan.
-Se comentó para las reuniones el método de traducción simultánea. De momento se usará esta manera de llevar a cabo las reuniones.
-Se acordó un domingo para la reunión global y otro para los grupos de trabajo.
1.2. Mayo Global
Ecologistas en Acción estuvo en la reunión de Mayo global y comenta que se decidió apoyar la fecha del 12 de mayo como movilización principal. Se hizo al hilo del apoyo que esta fecha había recibido en otras ciudades. Además habrá actos descentralizados antes, durante y después de fecha, incluyendo un San Isidro indignado el 15M.
Desde Marea Ciudadana se dará todo el apoyo posible.
2. Mayo Global
2.1. Propuestas para el Mayo Global
Se resalta la importancia de unirse todos en las diferentes acciones diseminadas que se están haciendo desde otros colectivos (escraches, consulta sanidad, ect).
Desde Marea Ciudadana, como se viene hablando en anteriores reuniones se dará todo el apoyo.
Ecologistas en Acción propone las fechas de Mayo para difundir la acción plebiscitaria.
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
Ademas del mayo global, escraches, consulta por la sanidad, está la iniciativa de asedia el congreso, las protestas de educación, así como el encierro general del 25A.
4. Plebiscito Ciudadano
4.1. Nombre
El nombre de "Plebiscito" no es un nombre muy común. La propuesta consiste en aclarar su significado con un paréntesis. Se propone las siguientes
-Consulta plebiscitaria
-"Plebiscito (Consulta ciudadana)"
-"Decisión democrática" o "Consulta democrática"
-"Tú decides"
-Se comenta: La palabra "consulta" prohibida por ser antónimo de vinculante.
-Se comenta la máxima universal "Quod Omnes Tangit" (lo que a todos atañe todos deben aprobarlo): Quod omnes tangit, ab omnibus tractari et approbari debet (Lo que a todos afecta, por todos debe ser tratado y aprobado): http://www.larepublica.pe/columnistas/gobernanza/principio-democratico-de-la-gobernanza-19-02-2013
Se comenta que para difundir tiene que ser una palabra clara que acompañe a Plebiscito, para que llegue a todo el mundo, al ser una palabra tan desconocida. Hay bastante apoyo a esto.
Hay consenso en un nombre oficial (Plebiscito Ciudadano) y un sublema aclarativo (aprobado provisional)
Sublemas : (propuestas)
Salen con más apoyos dos de ellos, que son los que se usaran de manera provisional y sino sale alguno mejor de manera oficial:
a- Tú decides
d- Participa y decide
El resto de propuestas son:
b- Quod Omnes Tangit (Lo que a todos afecta, por todos debe ser tratado y aprobado)
e- Unidas para decidir
f- Democracia participativa al alcance de tu voto
g-Democracia en tu mano
h- Si no nos escuchan, nos haremos oír
4.2. Blog principal
a) http://plebiscitovinculante.wordpress.com/
Se habla de que con el junto con el de Marea Ciudadana, este sea el blog principal del Plebiscito Ciudadano.
b) http://plebiscitovinculanteya.blogspot.com.es/
Este blog sería más técnico.
c) http://plebiscitociudadano.blogspot.com.es/
Este otro se ha creado por si acaso, para reservar el nombre.
No resulta del todo aceptado que haya dos blogs (porque se piensa que puede liar), por esta razón se propone que haya uno principal y oficial junto al de Marea Ciudadana, que será el de wordpress. En un tiempo también este problema de los blogs se puede solucionar con la creación de un dominio y que la página ya lo contenga todo.
-Se sugiere centralizar todo en un mismo blog oficial, el de wordpress, y que estén interrelacionados todos los enlaces.
Como estarán organizados los blogs :
Blog Marea Ciudadana: http://mareaciudadana.blogspot.com.es/
Botón "info plebiscito" y que te lleve al blog Blog principal oficial: http://plebiscitovinculante.wordpress.com/
Botón "para reuniones" y que te lleve al blogspot para reuniones/radio : http://plebiscitovinculanteya.blogspot.com.es/
Reserva :
http://plebiscitociudadano.blogspot.com.es/
Contenidos
Blog Marea ciudadana : Enlace a mapa y adhesiones plebiscito, formularios + comunicados marea + comunicados prensa + actas reuniones
Blog plebiscito Worpress : Info como tal, detallada, rigurosa, reglamentos
Blog plebiscito Blogspot : Mapas, formularios, accesorios
Trabajado ayer en el GT difusión: http://titanpad.com/difusionPlebiscito01-04-2013
4.3. Contenido de las preguntas (Se requiere: Rotundidad jurídica)
Pad preguntas: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
Formulario preguntas para redes : https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE6MQ#gid=0
Se propone el 30 de Abril como fecha límite para cerrar las preguntas, que cae en Martes. (Se consensúa que así sea)
Mientras tanto se propone la campaña twitter. Hay una el día 8 a las 12:00, y se quiere dar.
Resumen FORMULARIO: https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE6MQ#gid=0
De momento los temas más demandados en el formulario:
1)Corrupción política
2)Paro
3)Falta de Democracia
4)Deuda
Se acuerda que las preguntas se basen en lo que está en el manifiesto: los 4 pilares/exigencias, pero sin limitarlas a éstos si se considera adecuado incluir otros temas del formulario o en más ideas de las reuniones. Los 4 pilares del manifiesto son: Audiotoría Ciudadana de la Deuda, Democracia participativa, Justicia social y ambiental, Transparencia, Denfensa de los Serivios públicos y universales.
Las demandas principales del formulario son: Corrupción política, paro y falta de democracia.
Se debate sobre la complejidad de la preguntas. Se sugiere que sean empáticas, breves, que no sean condicionadas y que vayan enfocadas a qué queremos.
Se habla de preguntas proactivas (que sean potentes).
Se dice que hay que currarlas mucho. Invitar a catedráticos de Derecho y ser concienzudos y elegir muy bien las palabras, etc.
Marea Verde Madrid propone: hay que crear una pequeña guía u hoja de ruta de como deben ser la preguntas: Sencillas, Asequible, proactivas, cortas, no excluyentes: incluir los 4 pilares de marea ciudadana, formulario......
Se propone cerrar primero la temática (4 pilares de marea ciudadana)
MARTES 9 ABRIL: Se propone ya consensuar la temática de las preguntas.
MARTES 30 ABRIL: Fecha límite para consensuar las preguntas.
Sondeo del número de preguntas
3-4, no más
Bien, pero si salen 5 no sería grave
a mi 4-5 me parecen bien
5 me parece bien
4 está bien
4
4-5
4 máximo
mas de tres son multitud ¿no?
Si, 4-5
Hay un amplío apoyo a 4 o 5 preguntas (5 parece ser el máximo)
*Se propone cambiar el orden del día para la siguiente ruenión. Empezar por los temas más importantes.
Se enviará la hoja excel y el pad de preguntas del plebiscito: http://titanpad.com/preguntasplebiscito a todos los colectivos.
+ Este enlace hoja excel: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmsgGut1RFIJdDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE&usp=sharing
4.4. Organización
Se hablará de ello la semana que viene
4.5. Post-Plebiscito (Estrategia Global)
Se hablará de ello la semana que viene
Emisión por radio en Directo:
http://spanishrevolution.tv
http://giss.tv:8000/plebiscito.mp3
Tweet En Directo: Reunión de #MareaCiudadana http://spanishrevolution.tv #Unidad #Occupy #15M
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ENLACES DE INTERÉS DE MAREA CIUDADANA: http://notes.occupy.net/p/Lista_pads_marea_ciudadana_23F
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PARTICIPANTES (18):
Propuesta de orden del día:
1. Bloque informativo
1.1. World Human Tide (Marea Humana Global)
1.2. Mayo Global
2. Mayo Global
2.1. Propuestas para el Mayo Global
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Plebiscito Ciudadano
4.1. Nombre
4.2. Blog principal
4.3. Contenido de las preguntas (Se requiere: Rotundidad jurídica)
4.4. Organización - Constitucion y Funciones de las juntas electorales, etc.
4.5. Post-Plebiscito (Estrategia Global)
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Propuesta de orden del día:
1. Bloque informativo
1.1. World Human Tide (Marea Humana Global)
-Vino mucha gente de Francia hace dos semanas, y se estuvo explicando toda la iniciativa, así como detalles para las reuniones.
-En la última reunión del grupo de trabajo se trabajó especialmente el manifiesto. En general va despacito, pero algo comprensible para la cantidad de países que participan.
-Se comentó para las reuniones el método de traducción simultánea. De momento se usará esta manera de llevar a cabo las reuniones.
-Se acordó un domingo para la reunión global y otro para los grupos de trabajo.
1.2. Mayo Global
Ecologistas en Acción estuvo en la reunión de Mayo global y comenta que se decidió apoyar la fecha del 12 de mayo como movilización principal. Se hizo al hilo del apoyo que esta fecha había recibido en otras ciudades. Además habrá actos descentralizados antes, durante y después de fecha, incluyendo un San Isidro indignado el 15M.
Desde Marea Ciudadana se dará todo el apoyo posible.
2. Mayo Global
2.1. Propuestas para el Mayo Global
Se resalta la importancia de unirse todos en las diferentes acciones diseminadas que se están haciendo desde otros colectivos (escraches, consulta sanidad, ect).
Desde Marea Ciudadana, como se viene hablando en anteriores reuniones se dará todo el apoyo.
Ecologistas en Acción propone las fechas de Mayo para difundir la acción plebiscitaria.
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
Ademas del mayo global, escraches, consulta por la sanidad, está la iniciativa de asedia el congreso, las protestas de educación, así como el encierro general del 25A.
4. Plebiscito Ciudadano
4.1. Nombre
El nombre de "Plebiscito" no es un nombre muy común. La propuesta consiste en aclarar su significado con un paréntesis. Se propone las siguientes
-Consulta plebiscitaria
-"Plebiscito (Consulta ciudadana)"
-"Decisión democrática" o "Consulta democrática"
-"Tú decides"
-Se comenta: La palabra "consulta" prohibida por ser antónimo de vinculante.
-Se comenta la máxima universal "Quod Omnes Tangit" (lo que a todos atañe todos deben aprobarlo): Quod omnes tangit, ab omnibus tractari et approbari debet (Lo que a todos afecta, por todos debe ser tratado y aprobado): http://www.larepublica.pe/columnistas/gobernanza/principio-democratico-de-la-gobernanza-19-02-2013
Se comenta que para difundir tiene que ser una palabra clara que acompañe a Plebiscito, para que llegue a todo el mundo, al ser una palabra tan desconocida. Hay bastante apoyo a esto.
Hay consenso en un nombre oficial (Plebiscito Ciudadano) y un sublema aclarativo (aprobado provisional)
Sublemas : (propuestas)
Salen con más apoyos dos de ellos, que son los que se usaran de manera provisional y sino sale alguno mejor de manera oficial:
a- Tú decides
d- Participa y decide
El resto de propuestas son:
b- Quod Omnes Tangit (Lo que a todos afecta, por todos debe ser tratado y aprobado)
e- Unidas para decidir
f- Democracia participativa al alcance de tu voto
g-Democracia en tu mano
h- Si no nos escuchan, nos haremos oír
4.2. Blog principal
a) http://plebiscitovinculante.wordpress.com/
Se habla de que con el junto con el de Marea Ciudadana, este sea el blog principal del Plebiscito Ciudadano.
b) http://plebiscitovinculanteya.blogspot.com.es/
Este blog sería más técnico.
c) http://plebiscitociudadano.blogspot.com.es/
Este otro se ha creado por si acaso, para reservar el nombre.
No resulta del todo aceptado que haya dos blogs (porque se piensa que puede liar), por esta razón se propone que haya uno principal y oficial junto al de Marea Ciudadana, que será el de wordpress. En un tiempo también este problema de los blogs se puede solucionar con la creación de un dominio y que la página ya lo contenga todo.
-Se sugiere centralizar todo en un mismo blog oficial, el de wordpress, y que estén interrelacionados todos los enlaces.
Como estarán organizados los blogs :
Blog Marea Ciudadana: http://mareaciudadana.blogspot.com.es/
Botón "info plebiscito" y que te lleve al blog Blog principal oficial: http://plebiscitovinculante.wordpress.com/
Botón "para reuniones" y que te lleve al blogspot para reuniones/radio : http://plebiscitovinculanteya.blogspot.com.es/
Reserva :
http://plebiscitociudadano.blogspot.com.es/
Contenidos
Blog Marea ciudadana : Enlace a mapa y adhesiones plebiscito, formularios + comunicados marea + comunicados prensa + actas reuniones
Blog plebiscito Worpress : Info como tal, detallada, rigurosa, reglamentos
Blog plebiscito Blogspot : Mapas, formularios, accesorios
Trabajado ayer en el GT difusión: http://titanpad.com/difusionPlebiscito01-04-2013
4.3. Contenido de las preguntas (Se requiere: Rotundidad jurídica)
Pad preguntas: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
Formulario preguntas para redes : https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE6MQ#gid=0
Se propone el 30 de Abril como fecha límite para cerrar las preguntas, que cae en Martes. (Se consensúa que así sea)
Mientras tanto se propone la campaña twitter. Hay una el día 8 a las 12:00, y se quiere dar.
Resumen FORMULARIO: https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE6MQ#gid=0
De momento los temas más demandados en el formulario:
1)Corrupción política
2)Paro
3)Falta de Democracia
4)Deuda
Se acuerda que las preguntas se basen en lo que está en el manifiesto: los 4 pilares/exigencias, pero sin limitarlas a éstos si se considera adecuado incluir otros temas del formulario o en más ideas de las reuniones. Los 4 pilares del manifiesto son: Audiotoría Ciudadana de la Deuda, Democracia participativa, Justicia social y ambiental, Transparencia, Denfensa de los Serivios públicos y universales.
Las demandas principales del formulario son: Corrupción política, paro y falta de democracia.
Se debate sobre la complejidad de la preguntas. Se sugiere que sean empáticas, breves, que no sean condicionadas y que vayan enfocadas a qué queremos.
Se habla de preguntas proactivas (que sean potentes).
Se dice que hay que currarlas mucho. Invitar a catedráticos de Derecho y ser concienzudos y elegir muy bien las palabras, etc.
Marea Verde Madrid propone: hay que crear una pequeña guía u hoja de ruta de como deben ser la preguntas: Sencillas, Asequible, proactivas, cortas, no excluyentes: incluir los 4 pilares de marea ciudadana, formulario......
Se propone cerrar primero la temática (4 pilares de marea ciudadana)
MARTES 9 ABRIL: Se propone ya consensuar la temática de las preguntas.
MARTES 30 ABRIL: Fecha límite para consensuar las preguntas.
Sondeo del número de preguntas
3-4, no más
Bien, pero si salen 5 no sería grave
a mi 4-5 me parecen bien
5 me parece bien
4 está bien
4
4-5
4 máximo
mas de tres son multitud ¿no?
Si, 4-5
Hay un amplío apoyo a 4 o 5 preguntas (5 parece ser el máximo)
*Se propone cambiar el orden del día para la siguiente ruenión. Empezar por los temas más importantes.
Se enviará la hoja excel y el pad de preguntas del plebiscito: http://titanpad.com/preguntasplebiscito a todos los colectivos.
+ Este enlace hoja excel: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmsgGut1RFIJdDF1bUdodEhDeG5RLUtUX1BNS1VhVEE&usp=sharing
4.4. Organización
Se hablará de ello la semana que viene
4.5. Post-Plebiscito (Estrategia Global)
Se hablará de ello la semana que viene
miércoles, 3 de abril de 2013
¿Qué es y cómo funciona el Plebiscito?
¿Qué es un Plebiscito?: 3 claves
¿Cómo funciona el Plebiscito: Voluntarios/as?
¿Qué preguntarías en el Plebiscito?
Estamos trabajando entre todos/as las preguntas para el Plebiscito Ciudadano.
¿Cuáles son para ti los cuatro principales problemas por orden de gravedad con los que nos enfrentamos en la actualidad las personas que vivimos en este país? ¿Qué preguntas harías?
Envíanos tus respuestas y preguntas rellenando este sencillo formulario:
¡Muchas gracias!
lunes, 1 de abril de 2013
Consulta por la Sanidad
Marea Blanca: Consulta por la Sanidad. ¡¡Tod@s a participar!!
Ven el jueves 4 de Abril de 18 a 21 horas en Salón de Actos de Maternidad Hospital 12 de Octubre. (Cercanías línea C5, metro línea 3, autobuses 121-8 1-18-22-5976-7985-86). Si quieres informarte o participar en la Consulta Ciudadana por la Sanidad que se celebrará del 5 al 10 de Mayo en la Comunidad de Madrid, acércate. Abierta a todas las personas y organizaciones, etc. sin exclusiones. ¡¡Sanidad Pública de tod@s y para tod@s!! ¡¡Junt@s podemos!! ¡¡Nosotr@s decidimos!!
Queremos organizarnos para poner de 500 a 2.000 mesas de votación para que el pueblo de Madrid de su opinión.
Email para apuntarse a los grupos de trabajo o poner mesa de votación: consultaporlasanidad@gmail.com
Twitter: @ConsultaSanidad
Facebook: Consulta por la Sanidad
WEB: http://consultaporlasanidad.org/ Hospital 12 de Octubre, Salón de Actos
¡ÁNIMO!
sábado, 30 de marzo de 2013
15ª Reunión: Acta | Reunión online de Marea Ciudadana | 26 de Marzo, 2013
ACTA | Reunión de Marea Ciudadana 26 de Marzo 2013 (21:00-23:30)
Próxima reunión: Martes 2 de Abril (21:00-23:30). Vía Mumble. Servidor: Tomalaplaza
Tweet En Directo: Reunión de #MareaCiudadana http://spanishrevolution.tv #Unidad #Occupy #15M
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ENLACES DE INTERÉS DE MAREA CIUDADANA: http://notes.occupy.net/p/Lista_pads_marea_ciudadana_23F
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PARTICIPANTES (30):
Propuesta de orden del día:
1. Justicia e Igualdad Social
2. Plebiscito Ciudadano:
2.1. Fecha
2.2. Número de preguntas
2.3. Consulta Marea Blanca: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
2.4. Otras combinaciones
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Bloque informativo
4.1. World Human Tide
4.2. Foro Social Mundial: Túnez
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Propuesta de orden del día:
1. Justicia e Igualdad Social
Propuesta de Justicia e Igualdad Social:
Debemos crear desde Marea Ciudadana un mecanismo lucha descentralizado, marcar una clara línea
revolucionaria. Desde Justicia e Igualdad Social, os comunicamos estas propuestas a nivel nacional y que
deben ser de un claro estudio por parte de los colectivos que integran la unión de Marea Ciudadana:
1- Ocupar los hospitales y centros de salud en claro riesgo de ser privatizados, todos cuantos sean posibles.
2- Ocupar todas las universidades posibles para proteger la Educación de la privatización y los recortes.
3- Ocupar las principales oficinas de entidades financieras que sean posibles.
4- Ocupar las oficinas del INEM que sean posibles.
5- Ocupar los ayuntamientos que sean posibles.
6- Ocupar todos los bloques de viviendas en propiedad de los bancos criminales.
2. Plebiscito Ciudadano:
2.1. Fecha
(debate completo en https://docs.google.com/document/d/1fDK0x75KBRRN9jLSpht1A58Gkxufc9sDXogLlYr5f6I/edit?usp=sharing)
Algunas asambleas proponen hacerlo en junio u octubre.
Informa gente que estuvo en el plebiscito sobre el Canal de Isabel II
Se comenta que Junio es época de exámenes
Consultaporlasanidad recuerda la posibilidad de complementar o adelantar cosas con consultas virtuales.
Se comenta: ¿hacerlo el viernes sábado y domingo último de junio, 29, 30 y 31, es buena opción?"
También se apunta: Esto está ya muy preparado, hay webs, hay que difundir por todos los medios contando que, una vez iniciada la acción, ella misma se publicita. Sacará este plebiscito datos para mostrar la auténtica cara del poder y el auténtico poder del pueblo.
Se comenta que es posible que nos relajemos demasiado si lo dejamos para oct.
Consultaporlasanidad opina Octubre... queda lejos con la que está cayendo.
Se propone votación por orden alfabético
Se hace una votación por voz.
-JUNIO: Un total de aproximadamente 20 votos.
-OCTUBRE: 3 votos.
-Abstenciones: 2.
Consenso en convocar el plebiscito en Junio.
Se sugiere la feche del 22 al 30
También del 23 (por ser la fecha en la que nació la Marea, el 23F).
Una persona propone menos días.
Se acuerdan las fechas del 22 al 30 de manera general.
Se consensúa finalmente convocar el Plebiscito del 23J al 30J
2.2. Número de preguntas
Hay propuestas de todo tipo. Desde una sola, dos, o hasta 4 como mucho.
Se acuerda ser pacientes y dar tiempo a respirar este tema del número de preguntas en los próximos días y en las próximas reuniones.
2.3. Consulta Marea Blanca: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
Nos cuentan los compas de Marea Blanca que harán una consulta del 5 al 10 de Mayo.
www.consultaporlasanidad.org
Piden ayuda en difusión. Desde Marea Ciudadana se dará todo el apoyo posible.
Se quiere seguir la línea de Marea Azul para la consulta.
Se quiere poner alrededor de 500 a 2000 mesas.
2.4. Otras combinaciones
Se propone hablar con los compañeros de Portugal para intentar confluir en una movilización en Junio.
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Bloque informativo
4.1. World Human Tide
Se hace un breve resumen y se menciona que vinieron muchas personas de Francia. Para tenerlo en cuenta en próximas movilizaciones.
4.2. Foro Social Mundial: Túnez
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Próxima reunión estatal: Martes 2 de Abril, Servidor: Tomalaplaza, Sala: Marea Ciudadana
Próxima reunión presencial en Madrid: Viernes 5, 19:30, Marqués de Leganés 12 (metro Santo Domingo, Callao o Noviciado)
Emisión por radio en Directo:
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ENLACES DE INTERÉS DE MAREA CIUDADANA: http://notes.occupy.net/p/Lista_pads_marea_ciudadana_23F
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PARTICIPANTES (30):
Propuesta de orden del día:
1. Justicia e Igualdad Social
2. Plebiscito Ciudadano:
2.1. Fecha
2.2. Número de preguntas
2.3. Consulta Marea Blanca: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
2.4. Otras combinaciones
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Bloque informativo
4.1. World Human Tide
4.2. Foro Social Mundial: Túnez
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Propuesta de orden del día:
1. Justicia e Igualdad Social
Propuesta de Justicia e Igualdad Social:
Debemos crear desde Marea Ciudadana un mecanismo lucha descentralizado, marcar una clara línea
revolucionaria. Desde Justicia e Igualdad Social, os comunicamos estas propuestas a nivel nacional y que
deben ser de un claro estudio por parte de los colectivos que integran la unión de Marea Ciudadana:
1- Ocupar los hospitales y centros de salud en claro riesgo de ser privatizados, todos cuantos sean posibles.
2- Ocupar todas las universidades posibles para proteger la Educación de la privatización y los recortes.
3- Ocupar las principales oficinas de entidades financieras que sean posibles.
4- Ocupar las oficinas del INEM que sean posibles.
5- Ocupar los ayuntamientos que sean posibles.
6- Ocupar todos los bloques de viviendas en propiedad de los bancos criminales.
2. Plebiscito Ciudadano:
2.1. Fecha
(debate completo en https://docs.google.com/document/d/1fDK0x75KBRRN9jLSpht1A58Gkxufc9sDXogLlYr5f6I/edit?usp=sharing)
Algunas asambleas proponen hacerlo en junio u octubre.
Informa gente que estuvo en el plebiscito sobre el Canal de Isabel II
Se comenta que Junio es época de exámenes
Consultaporlasanidad recuerda la posibilidad de complementar o adelantar cosas con consultas virtuales.
Se comenta: ¿hacerlo el viernes sábado y domingo último de junio, 29, 30 y 31, es buena opción?"
También se apunta: Esto está ya muy preparado, hay webs, hay que difundir por todos los medios contando que, una vez iniciada la acción, ella misma se publicita. Sacará este plebiscito datos para mostrar la auténtica cara del poder y el auténtico poder del pueblo.
Se comenta que es posible que nos relajemos demasiado si lo dejamos para oct.
Consultaporlasanidad opina Octubre... queda lejos con la que está cayendo.
Se propone votación por orden alfabético
Se hace una votación por voz.
-JUNIO: Un total de aproximadamente 20 votos.
-OCTUBRE: 3 votos.
-Abstenciones: 2.
Consenso en convocar el plebiscito en Junio.
Se sugiere la feche del 22 al 30
También del 23 (por ser la fecha en la que nació la Marea, el 23F).
Una persona propone menos días.
Se acuerdan las fechas del 22 al 30 de manera general.
Se consensúa finalmente convocar el Plebiscito del 23J al 30J
2.2. Número de preguntas
Hay propuestas de todo tipo. Desde una sola, dos, o hasta 4 como mucho.
Se acuerda ser pacientes y dar tiempo a respirar este tema del número de preguntas en los próximos días y en las próximas reuniones.
2.3. Consulta Marea Blanca: http://titanpad.com/preguntasplebiscito
Nos cuentan los compas de Marea Blanca que harán una consulta del 5 al 10 de Mayo.
www.consultaporlasanidad.org
Piden ayuda en difusión. Desde Marea Ciudadana se dará todo el apoyo posible.
Se quiere seguir la línea de Marea Azul para la consulta.
Se quiere poner alrededor de 500 a 2000 mesas.
2.4. Otras combinaciones
Se propone hablar con los compañeros de Portugal para intentar confluir en una movilización en Junio.
3. Otras acciones
3.1. Inciativas de otros colectivos
3.2. Iniciativas propias
4. Bloque informativo
4.1. World Human Tide
Se hace un breve resumen y se menciona que vinieron muchas personas de Francia. Para tenerlo en cuenta en próximas movilizaciones.
4.2. Foro Social Mundial: Túnez
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Próxima reunión estatal: Martes 2 de Abril, Servidor: Tomalaplaza, Sala: Marea Ciudadana
Próxima reunión presencial en Madrid: Viernes 5, 19:30, Marqués de Leganés 12 (metro Santo Domingo, Callao o Noviciado)
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